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ARTICLE10 : Règlementation de la circulation sur les routes départementales - pouvoirs de police 14 ARTICLE 11 ARTICLE 16 : Implantations d’ouvrages en bordure des routes départementales hors agglomération 17 ARTICLE
Surle réseau orange, ce dernier ou Val de Loire Fibre procède au remplacement du (des) poteau(x) défaillant(s). Sur le réseau ENEDIS, Val de Loire Fibre ajoute un poteau bois à proximité du (des) poteau(x) défaillant(s). Pour éviter la pose d’un poteau bois la mairie peut demander le remplacement du poteau ENEDIS (à ses frais).
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Implantationpoteau fibre sur terrain privé - Forum - Immobilier; Entretien poteau edf sur terrain privé - Forum - Immobilier; 2 réponses. Réponse 1 / 2 . Meilleure réponse. ginto5 Messages postés 10664 Date d'inscription mercredi 4 juin 2008 Statut Membre Dernière intervention 24 août 2022
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Merci pour vos éclairages - Dernière modification par davidif ; 03/09/2017 à 12h50. 03/09/2017, 13h08 2 Re haute tension au dessus d'une habitation Une photo de cette maison ? Tu as fait une recherche sue la toile ? 03/09/2017, 13h14 3 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par DAUDET78 Une photo de cette maison ? Tu as fait une recherche sue la toile ? Bonjour Daudet, je n'ai pas la photo de la maison pour la bonne et simple raison qu'elle n'est pas encore construite j'ai fait des recherches évidemment, seulement il y a beaucoup de choses parfois contradictoire , une brochure des réseau de transport d'électricité qui parait rassurant RTE mais j'ai un doute sur leurs objectivités 03/09/2017, 13h17 4 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par davidif Bonjour Daudet, je n'ai pas la photo de la maison pour la bonne et simple raison qu'elle n'est pas encore construite Et le permis de construire a été accordé ? Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 03/09/2017, 13h20 5 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par DAUDET78 Et le permis de construire a été accordé ? Apparemment oui , car il s'agit de la maison d'un proche, ils ont sur-élevé la ligne en entre 12 et 15 m selon la pente de la maison .. 03/09/2017, 14h13 6 Re haute tension au dessus d'une habitation Bonjour, Des lotissements se sont faits récemment près de chez moi au-dessous de lignes moyenne tension 20 KV, apparemment sans aucun problème. Les lotisseurs ont quand même pris la précaution d'éviter que la ligne passe juste au-dessus d'un toit, afin d'éviter qu'en cas de tempête un conducteur tombe sur le toit et aussi probablement pour faciliter le travail de repose ou de remplacement d'un conducteur. Ils ont découpé les lots de sorte que la ligne passe au-dessus des limites de propriété, ou bien ils ont placé de préférence les espaces verts et le bassin d'orage au-dessous d'elle. 03/09/2017, 14h42 7 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par davidif Bonjour, Aujourd'hui, il m'a été posé la question sur les effets négatif ou pas de la présence de haute tension de 25 000v à 12 m au dessus du sol et une maison de m de hauteur, auriez vous des éléments à ce sujet ? selon vous est-ce néfaste ? Merci pour vos éclairages Bjr à toi, Les seuls problémes que l'on puisse rencontrer à mon avis, sont des problémes de production éventuell de parasites. J'ai vécu pendant 15 ans à coté d'une ligne MT 20 kv à l'époque sans apparemment aucun souci. Nota il ya une distance minimale à respecter entre ligne et construction au dessus de celle çi. ,Bien sur si on entre dans le domaine de l'électrosensibilité...y à boire , à manger et à contester. Bon WE 07/09/2017, 05h49 8 Re haute tension au dessus d'une habitation Bonjour Pensez aux employés EDF qui travaillent dans les postes et dispatching dans l'environnement de lignes HT Je n'ai jamais entendu parler de problème de santé,du à cette proximité la médecine du travail est pourtant très présente dans l'entreprise ! Cdt 07/09/2017, 22h41 9 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par SULREN Bonjour, Les lotisseurs ont quand même pris la précaution d'éviter que la ligne passe juste au-dessus d'un toit En fait c'est juste interdit par EDF J'ai acheté un terrain traversé par une ligne 63KV, la ligne est à 23m du sol et je ne peux pas construire sous la ligne 08/09/2017, 08h04 10 Re haute tension au dessus d'une habitation 08/09/2017, 08h47 11 Re haute tension au dessus d'une habitation Envoyé par Forthman En fait c'est juste interdit par EDF J'ai acheté un terrain traversé par une ligne 63KV, la ligne est à 23m du sol et je ne peux pas construire sous la ligne Bjr à toi, Interdit , c'est pas si sur ! Lorsque est établi le traçé d'une ligne électrique traversant des terrains privés , il y a obligatirement l'établissement d'une " convention de passage " entre EDF et le les propriétaires. Cette convnetion stipule qu'en cas de construction permis à l'appui la ligne sera déplacée OU surélevée au frais d'EDF. Cette convention est liée au terrain, pas aux propriéatires sucessifs. J'ai vu des HT de 150 kV déviée pour cause de construction de batiment. Bonne journée 08/09/2017, 08h55 12 Re haute tension au dessus d'une habitation Remoi, "....la construction d'ouvrages électriques dans une propriété privée fait l'objet d'un convention de servitudes. selon ce que vous écrivez cette servitude avait fait l'objet d'une convention qui comme toute servitude est attachée au fonds et non au propriétaire. demandez à EDF de vous présenter cette convention; il faut savoir que cette servitude continue et apparente peut s'acquérir par une possession trentenaire à vérifier pour les lignes électriques. selon l'article 12 de la loi du 15 juin 1906, cette servitude n'entraîne aucune dépossession pour le propriétaire qui peut démolir, réparer, surélever, se clore, bâtir, le déplacement de l'ouvrage étant aux frais du concessionnaire....." Bonne journée Sur le même sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 14h48.
Si les concessionnaires de réseaux de transport et de distribution d’électricité détiennent un droit légal d’occuper les voies publiques et leurs dépendances pour y exécuter les travaux nécessaires à l’établissement et à l’entretien des ouvrages de ces réseaux en application de l’article L. 323-1 du Code de l’énergie, tel n’est pas le cas sur les propriétés privées. La Cour administrative d’appel de Lyon ci-après la Cour » vient rappeler, dans un récent arrêt du 5 octobre 2017 ici commenté, le pouvoir du juge administratif d’ordonner la démolition d’un ouvrage public mal implanté si celle-ci n’entraîne pas une atteinte excessive à l’intérêt général. Mais au vu des intérêts publics à préserver, la Cour a en l’espèce refusé d’ordonner la démolition d’un poteau irrégulièrement implanté servant de support à une ligne électrique, validant de fait l’implantation irrégulière de cet ouvrage public. À l’origine du litige porté par Monsieur D. devant le Tribunal administratif de Grenoble, puis devant la Cour administrative d’appel de Lyon, se trouve un poteau électrique implanté sur une parcelle appartenant au requérant. Ce poteau avait été implanté dès 1983 par la société Électricité de France EDF », devenue par la suite, s’agissant du service public de la distribution d’électricité, la société Électricité réseau distribution France ERDF », et aujourd’hui dénommée ENEDIS. En 1990, Monsieur D., le requérant, est devenu propriétaire de plusieurs parcelles. L’une d’entre elles est le terrain d’assiette d’une maison d’habitation, tandis qu’une autre est celle sur laquelle le poteau électrique avait été installé. Puis, en 2002, Monsieur D. a obtenu un permis de construire l’autorisant à édifier un garage accolé à sa maison, mais dont l’accès est aménagé sur la parcelle sur laquelle se trouve le poteau électrique. Quelques années plus tard, en 2009, Monsieur D. a demandé à la société ERDF de déplacer à ses frais le poteau électrique implanté sur la parcelle dont il est seul propriétaire. Se voyant opposer un refus à sa demande, Monsieur D. saisit le Tribunal administratif de Grenoble d’un recours en annulation de cette décision de rejet et demande la condamnation d’ERDF à déposer ce poteau sous astreinte. Par un jugement en date du 23 juin 2016, le Tribunal administratif de Grenoble a rejeté ce recours. C’est de cette décision que Monsieur D. a interjeté appel devant la Cour administrative d’appel de Lyon. Si la solution de cette dernière peut à première vue surprendre, elle résulte en réalité d’une stricte application au cas d’espèce d’une jurisprudence pour sa part bien implantée » ! Pour arriver à cette solution, la Cour a qualifié le poteau électrique d’ouvrage public mal implanté qui ne pouvait pas faire l’objet d’une régularisation I.. Puis, aux termes d’un bilan coûts-avantages de la démolition de ce poteau, elle a jugé que l’intérêt général justifiait que ce support demeure irrégulièrement implanté, faisant ainsi survivre la théorie de l’intangibilité des ouvrages publics II.. I- La qualification du poteau électrique d’ouvrage public mal implanté Dans le litige soumis à la Cour, il s’agissait d’abord de qualifier le poteau électrique litigieux A., et de se demander si l’implantation de ce poteau pouvait être régularisée B.. A –La qualification attendue d’ouvrage public Pour rappel, les contours de la notion d’ouvrage public ont été dessinés par la jurisprudence pour la première fois en 2010 seulement, dans un avis du Conseil d’État M. et Mme Béligaud » CE, Avis, 29 avril 2010, n°323179 ; voir également Tribunal des conflits, 12 avril 2010, ERDF contre Michel, n°C3718. Selon cet avis du Conseil d’État, outre le cas de la détermination par la loi de la qualification d’ouvrage public, sont des ouvrages publics notamment les biens i revêtant un caractère immobilier, ii résultant d’un aménagement et iii qui sont directement affectés à un service public, y compris s’ils appartiennent à une personne privée chargée de l’exécution de ce service public ». Ce faisant, le Conseil d’État décorèle la notion d’ouvrage public de celle de propriété publique et de domanialité publique. En d’autres termes, certains ouvrages publics ne font pas partie du domaine public, et le domaine public englobe, bien sûr, des biens meubles et immeubles qui ne sont pas aménagés voir sur le sujet F. Melleray, Définition de la notion d’ouvrage public et précisions sur le service public de l’électricité », RFDA 2010, On relèvera par ailleurs que le Conseil d’État ayant utilisé l’adverbe notamment », cette qualification d’ouvrage public n’est pas limitée aux biens présentant ces trois caractéristiques. L’ouvrage objet du litige soumis à la Cour est un poteau électrique en béton servant notamment à supporter une ligne électrique basse tension. La Cour a appliqué à ce poteau les règles relatives aux ouvrages publics mal implantés. Cela est tout à fait fondé, dans la mesure où ledit poteau i est un bien immeuble, ii résultant d’un aménagement puisque construit par l’homme, et iii qui est directement affecté au service public de la distribution d’électricité. En effet, on rappellera, sur ce dernier point, qu’en application de l’article du Code de l’énergie, le service public de l’électricité assure les missions de développement équilibré de l’approvisionnement en électricité, de développement et d’exploitation des réseaux publics de transport et de distribution d’électricité ainsi que de fourniture d’électricité, dans les conditions définies à la présente section », et qu’en application de l’article L. 121-4 du même Code, la mission de développement et d’exploitation des réseaux publics de transport et de distribution d’électricité consiste notamment à assurer le raccordement et l’accès à ces réseaux. Et on a joutera que ce service public est exploité dans le cadre des concessions locales conclues par les autorités organisatrices de la distribution d’électricité, en application de l’article L. 2224-31 du code général des collectivités territoriales. Le Tribunal des conflits avait d’ailleurs déjà jugé qu’un poteau électrique, qui est directement affecté au service public de la distribution d’électricité dont la société ERDF est chargée, a le caractère d’un ouvrage public » TC, 17 juin 2013, Bergoend, n° C3911. Le poteau litigieux est donc bien un ouvrage public. B –L’impossibilité de régulariser l’implantation du poteau électrique Le poteau électrique était implanté sur la propriété de Monsieur D., sans que ce dernier n’ait consenti à cette implantation par la signature d’une convention de servitude, et sans qu’une déclaration d’utilité publique des travaux d’EDF en son temps n’ait été menée à bien. S’agissant de l’absence de servitude conventionnelle, la Cour précise que l’existence d’une autorisation valide ne p[eut] se déduire du seul fait que l’implantation était nécessaire à la desserte de la propriété où il est implanté ». La Cour affirme donc que le poteau litigieux est irrégulièrement implanté », faute sans doute de démonstration contraire du gestionnaire du réseau public de distribution d’électricité. Et, dans ce cas, la Cour rappelle qu’il appartient au juge administratif saisi d’une demande d’injonction de suppression d’un ouvrage public, pour déterminer s’il convient de faire droit à cette demande de rechercher, d’abord, si, eu égard notamment à la nature de l’irrégularité, une régularisation appropriée est possible ». Or, selon l’article L. 323-4 3° du Code de l’énergie, la déclaration d’utilité publique confère au concessionnaire de la distribution d’électricité le droit [d]’ établir à demeure des canalisations souterraines, ou des supports pour conducteurs aériens, sur des terrains privés non bâtis, qui ne sont pas fermés de murs ou autres clôtures équivalentes ». Cet article a été déclaré conforme à la Constitution par le Conseil constitutionnel en 2016, sous réserve toutefois que les servitudes instituées par les dispositions contestées n’entraînent pas une privation de propriété au sens de l’article 17 de la Déclaration de 1789 mais une limitation apportée à l’exercice du droit de propriété » Conseil constitutionnel, 2 février 2016, Association Avenir Haute Durance et autres, n° 2015-518 QPC. Tel serait le cas si la sujétion ainsi imposée devait aboutir, compte tenu de l’ampleur de ses conséquences sur une jouissance normale de la propriété grevée de servitude, à vider le droit de propriété de son contenu ». L’article L. 323-6 du code de l’énergie, également visé par la Cour, précise ensuite que [l]a pose des canalisations ou supports dans un terrain ouvert et non bâti ne fait pas non plus obstacle au droit du propriétaire de se clore ou de bâtir ». En d’autres termes, dès lors qu’un terrain est bâti, et/ou clôturé, et même si les travaux envisagés par le concessionnaire ont été déclarés d’utilité publique, le concessionnaire ne peut installer de nouveaux supports pour conducteurs aériens, tel que le poteau en béton objet du litige, sur une propriété privée. Or, en l’espèce, le terrain d’assiette du poteau comprenant un garage, il s’agissait d’un terrain bâti. La Cour en conclut que l’implantation irrégulière du poteau électrique ne peut pas faire l’objet d’une régularisation appropriée par l’implantation de ce même poteau sur le terrain du requérant. La seule solution pour mettre fin à cette implantation irrégulière consistait dès lors à déplacer ou démolir cet ouvrage. Telle n’a cependant pas été la solution retenue par la Cour. II – L’absence d’injonction de démolir le poteau mal implanté, ou la survivance de la théorie de l’intangibilité des ouvrages publics De jurisprudence désormais constante, c’est le juge administratif qui est compétent pour ordonner le déplacement, la transformation ou la suppression d’un ouvrage public TC, 12 avril 2010, ERDF contre Michel, n°C3718, précité ; TC, 17 juin 2013, Bergoend, n° C3911, précité. Ainsi saisie, la Cour a confirmé l’affaiblissement de la théorie de l’intangibilité des ouvrages publics A., mais a jugé, au bénéfice de la préservation du bon fonctionnement du service public, que le poteau électrique mal implanté ne devait pas être démoli B.. A- La confirmation de l’affaiblissement de la théorie de l’intangibilité des ouvrages publics La Cour a jugé, dans un considérant de principe qu’il appartient au juge administratif, saisi d’une demande d’injonction de suppression d’un ouvrage public, pour déterminer, en fonction de la situation de droit et de fait existant à la date à laquelle il statue en qualité de juge de plein contentieux, s’il convient de faire droit à cette demande, au cas où l’ouvrage public dont la démolition est demandée est édifié irrégulièrement, de rechercher, d’abord, si, eu égard notamment à la nature de l’irrégularité, une régularisation appropriée est possible ; que, dans la négative, il lui revient ensuite de prendre en considération, d’une part, les inconvénients que la présence de l’ouvrage entraîne pour les divers intérêts publics ou privés en présence et, d’autre part, les conséquences de la démolition pour l’intérêt général, et d’apprécier, en rapprochant ces éléments, si la démolition n’entraîne pas une atteinte excessive à l’intérêt général ». Ce faisant, il a rappelé le principe consacré par le Conseil d’Etat dans un arrêt de 2003 portant sur une ligne électrique mal implantée CE, 29 janvier 2003, Syndicat départemental de l’électricité et du gaz des Alpes-Maritimes et Commune de Clans, n°245239. Dans cet arrêt, le Conseil d’Etat a remis en cause le caractère absolu du principe de l’intangibilité des ouvrages publics, en acceptant que ce dernier puisse, au vu des divers intérêts publics et privés en présence, ne pas toujours prévaloir. Comme l’indique le rapporteur public dans cette affaire, ce principe était principalement fondé sur la volonté de préserver l’intérêt général auquel est affecté l’ouvrage public, ce qui implique de protéger l’intégrité et le fonctionnement de ce dernier C. Maugüé, Conclusions sous CE, 29 janvier 2003, n°245239, Revue juridique de l’entreprise publique, n°597, avril 2003. Mais, dans un contexte d’infléchissements jurisprudentiels de ce principe, et de réaffirmation par la Cour européenne des droits de l’homme de sa volonté de protéger le droit de propriété, il est apparu raisonnable au Conseil d’État d’apporter des exceptions à ce principe. Cet arrêt a par la suite été confirmé voir par exemple, s’agissant d’une cale d’accès à la mer dont le juge n’a pas ordonné la démolition CE, 13 février 2009, Communauté de communes du canton de Saint-Malo-de-la-Lande contre Association Manche Nature, n°295885. Dans l’arrêt commenté, la Cour a donc, en application de cette jurisprudence constante du Conseil d’Etat, utilisé la théorie du bilan pour trancher la demande d’injonction de suppression du poteau électrique mal implanté qui lui était soumise. B – La prévalence de l’intérêt général tenant à la préservation du service public En l’espèce, la Cour a mis en balance les inconvénients tenant à la présence irrégulière du poteau électrique, et ceux que présenterait la démolition de cet ouvrage. Ainsi, d’après la Cour, le poteau empiète certes sur la propriété privée de Monsieur D., mais il n’est pas prouvé que cet empiètement, d’ampleur limitée » et qui se trouve à proximité de la limite de la propriété avec la voie publique, fasse obstacle à ce que le requérant puisse clore sa propriété, ni n’entraine de difficultés significatives de desserte de cette propriété ou de circulation pour les usagers de ladite voie publique. Elle juge donc que ces inconvénients ont un caractère limité ». À l’inverse, le déplacement de l’ouvrage, qui consisterait soit à enfouir la ligne électrique, soit à poser un nouveau poteau le requérant n’étant pas parvenu à prouver que l’augmentation de la portance d’un poteau voisin serait suffisante pour solutionner le problème emporterait selon l’appréciation de la Cour une atteinte excessive à l’intérêt général. La Cour fonde cette conclusion sur le fait que le poteau supporte à la fois une ligne électrique desservant plusieurs usagers, un point d’éclairage public et un réseau de télécommunications. Par conséquent, la Cour renonce, pour des considérations d’intérêt général, à mettre fin à une irrégularité, et confirme le jugement de première instance par lequel le Tribunal administratif de Grenoble avait rejeté le refus d’enjoindre à la société ENEDIS de déplacer ou de supprimer le poteau. Ce faisant, la Cour entend préserver le bon fonctionnement des services publics de la distribution d’électricité, de l’éclairage public et des communications électroniques. Elle confirme ainsi que la théorie de l’intangibilité des ouvrages publics, bien qu’affaiblie, demeure. Elle fait également revivre l’adage selon lequel Ouvrage public mal planté ne se détruit pas », dont la doctrine attribue l’origine, au moyen d’une interprétation relativement extensive, à un arrêt du Conseil d’État de 1853 CE, 7 juillet 1953, Robin de la Grimaudière, Rec. CE 1953 C’est donc la sauvegarde des intérêts du service public de la distribution d’électricité qui prévaut sur les intérêts particuliers, sous réserve toutefois d’en démontrer l’importance au regard des inconvénients que la démolition d’un ouvrage mal implanté emporterait. Cette solution retiendra l’attention des autorités organisatrices de la distribution d’électricité, comme des gestionnaires des réseaux publics de la distribution d’électricité, qui n’auraient pas conservé dans leurs archives, l’historique complet de l’implantation des ouvrages de réseau. Marie-Hélène Pachen-Lefèvre – Avocat Associée Astrid Layrisse – Avocat
Bonjour Jojo, merci de ta réponse c'est le poteau EDF est en ciment et date de 2 ans, et le nouveau poteau qui doit être mis doit être en bois ! alors ?? on peut y croire !!J'ai envoyé ma doléance à la mairie, ils m'ont qu'ils allaient voir avec l'entreprise, à voir si elle aura gain de cause. A les entendre c'est Orange qui décide !!!!Merci pour les conseils des voisins, je suis quelqu'un d'entier et de franc, suis pas sur que j'aurais eu ce réflexe là. Bonne journée à toi
Publié le 10/03/2021 à 1825 Une visite sur le terrain a été faite avec l’entreprise Constructel et la commune, afin de continuer le déploiement de la fibre sur l’ensemble du territoire communal. Plus de 500 poteaux vont être remplacés d’ici la fin de l’année sur la commune. Certains poteaux de téléphone ne sont plus adaptés pour supporter le poids de ce nouveau câble, ce câble étant plus robuste que les câbles en cuivre de téléphone actuels, d’autres sont défectueux. D’autres encore sont implantés dans le domaine privé et ne seront pas utilisés pour poser ce nouveau câble. Cela nécessite donc de nouveaux supports sur des tracés différents leur implantation est matérialisée par des piquets en bois peints en vert sur certains tronçons que l’on a pu remarquer le long des chemins ou des routes par exemple. Les travaux avancent et devraient se poursuivre sur 2021, certains foyers de la commune sont déjà éligibles. Pour suivre le déploiement, rendez-vous sur Si vous êtes éligibles, rapprochez-vous de votre opérateur.
implantation poteau fibre sur terrain privé